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  #171  
Alt 29.10.2013, 17:27
tyrone tyrone ist offline
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edit wegen neuem postin von jw

Geändert von tyrone (29.10.2013 um 17:30 Uhr)
Alt Alt 29.10.2013, 17:27
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  #172  
Alt 29.10.2013, 17:30
tyrone tyrone ist offline
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Zitat:
Zitat von JackWarner Beitrag anzeigen
Aber was willst du denn wovon abtrennen ? Die Musik vom Gesang ??
Es ist doch immer der Gesamteindruck eines Titels entscheidend.
Was wäre denn ABBA, wenn irgendeine Sängerin damals diese ganzen Titel gesungen hätte - also ohne das Gesamtkonzept. Oder die Beatles als vierköpfige Band ?

Musik lässt sich nicht als Einzelfaktor bemessen.
du hast ja auch von elvis dem gesamtkunstwerk (bewegung, image usw. geredet). jetzt nur noch von der stimme

hier gehts um die tonträger.

ist die form der komposition, die form der instrumentierung, produktion oder des gesanges neu, innovativ, welterschütternd?

oder ists revolutionär weil es bei vielen menschen etwas neues auslöst?


oder gar beides?

was ist der masstab, wenn ihr denn nicht habt bringt das hier null - ausser einem gewissen unterhaltungswert.

daher schrub ich: einigt euch auf eine def. von rev. musik und diskutiert DANN darüber.

Geändert von tyrone (29.10.2013 um 17:32 Uhr)
  #173  
Alt 29.10.2013, 17:32
JackWarner
Gast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von tyrone Beitrag anzeigen
das alles stand ja hier auch nicht zur diskussion.
Nochmal: Genau das halte ich nicht für möglich, weil es nicht abtrennbar ist.
Vielleicht waren es, wenn man Elvis subtrahiert, stinknormale Songs.
Erinnere dich an den Satz von Sam Phillips: Wenn ich nur einen Weissen finden könnte, der die Stimme eines Schwarzen hat.
  #174  
Alt 29.10.2013, 17:34
tyrone tyrone ist offline
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doch, das kann man sogar sehr gut trennen.

eine aufnahme kann man was die stillistischen mittel in komposition, produktion etc. sehr wohl mit anderen aufnahmen vergleichen und dann nur vom musikalischen gehalt ausgehen.

warum soll das nicht gehen
  #175  
Alt 29.10.2013, 17:36
tyrone tyrone ist offline
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Zitat:
Zitat von JackWarner Beitrag anzeigen
Vielleicht waren es, wenn man Elvis subtrahiert, stinknormale Songs.
.
die komposition ist also schon mal nix revolutionäres.
  #176  
Alt 29.10.2013, 17:37
JackWarner
Gast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von tyrone Beitrag anzeigen
doch, das kann man sogar sehr gut trennen.

eine aufnahme kann man was die stillistischen mittel in komposition, produktion etc. sehr wohl mit anderen aufnahmen vergleichen und dann nur vom musikalischen gehalt ausgehen.

warum soll das nicht gehen
Wende dich an A. C., der ist doch der große Experte.
  #177  
Alt 29.10.2013, 17:40
tyrone tyrone ist offline
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Registriert seit: 30.11.2008
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im ernst, du verwechselst da zwei völlig unterschiedliche dinge.

die revolutionäre wirkung die elvis auf die westliche konsumwelt gehabt hat - die ich als spätgeborener natürlich nur vom hörensagen kenn und daher nur indirekt bis gar nicht beurteilen kann - und die aufnahme eines liedes die eben nicht mehr ist als das - eine aufnahme unter vielen und daher auch vergleichswürdig.

das hat mit experte oder nicht experte gar nix zu tun.
  #178  
Alt 29.10.2013, 17:55
JackWarner
Gast
 
Beiträge: n/a
Was ich nicht verstehe: Warum ist es dir so wichtig, hier auf Teufel komm raus zu analysieren, ob die Musik revolutionär war. Die Rock'n Roll Titel bestanden aus den immergleichen 3 Akkorden - bei den Balladen maximal noch ein Moll. Daran war überhaupt nichts Revolutionäres. Also kann, wenn überhaupt, doch nur das Arrangement etwas Besonderes gewesen sein. Und da sehe ich durchaus ein paar Beispiele. Aber eben NUR Beispiele. Die Revolution am Musikmarkt ist damit noch nicht entfacht.

Ist jetzt Elvis doch der Vollpfosten, der eigentlich nichts Neues geschaffen hat ?
  #179  
Alt 29.10.2013, 18:57
King77 King77 ist offline
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Jetzt möchte ich aber schon wissen in welchen Stil Don´t Be Cruel u. All Shook Up gehalten sind, den es schon lange vorher gab u. von wem.

Es gab sehr viele Songs die nach Don´t Be Cruel klangen. Also wo viele Interpreten versuchten Songs in dieser Art zu machen. z.B. Charlie Gracie mit Fabulous. Der Song klingt wie eine Komposition von Otis Blackwell.
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  #180  
Alt 29.10.2013, 19:11
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Gilla Gilla ist offline
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Zitat:
Zitat von A. C. van Kuijk Beitrag anzeigen
Songs wie TEDDY BEAR und DON'T BE CRUEL waren auch in den 1950ern nicht rebellisch. Das war kommerzielle Musik in reinster Form - an aktuellen Trends ausgerichtet und der Zielgruppe auf den Leib geschneidert. Das heißt ja nicht, dass die Songs schlecht sind.
Elvis war gerade mit Teddy Bear und All Shook Up in den Pop-Charts, R&B und Country Charts vertreten als Nummer 1.

Elvis in den 50ern war immer außergewöhnlich und innovativ. Es gab sie so in der Form noch nie.

Ich finde, das macht doch überhaupt Elvis' Musik aus, nicht in EINE Schublade gesteckt werden zu können, weil er sich in verschiedenen Genres behaupten konnte. Daher empfinde ich es als viel zu einseitig, ihn in die rein kommerzielle Ecke zu schicken.
__________________
*The genius of Elvis Presley was in his music, but the magic was in his voice*

Geändert von Gilla (29.10.2013 um 19:20 Uhr)
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