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Seine Familie Alles über Elvis' Familie, Freunde und Bekannte.

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  #431  
Alt 10.01.2017, 21:46
Kristall Kristall ist offline
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Beiträge: 151
Kristall Renommee-Level 0,4%
Also ob Elvis "privat" ein wundervoller Mensch war in Bezug auf seine "Frauen" wage ich zumindest zu bezweifeln mit Ausnahme seiner Mutter.

So toll Elvis in seinen Songs und auch hier im Bilderthread rüberkommt glaube ich nicht dass ein Leben an seiner Seite so toll war - als Partnerin.

Er bestimmte wo es lang geht und entweder hüpften die Hühner nach seiner Pfeife, er beschenkte und zahlte schließlich dafür, oder sie wurden ausgetauscht, wenn sie zu "aufdringlich" wurden.

Das gerade diese Austauschware nicht der richtige weibliche Gegenpart für ihn war, spricht wohl für sich, am Ende stand Trennung.

Die Powerfrau mit Stil, Niveau, Geist, Witz, Charme und Attraktivität, welche auch ohne ihn ein eigenes erfülltes Leben hätte, fand Elvis leider nie. Eine Frau, welche eine Herausforderung in jeder Hinsicht für ihn gewesen wäre, das hätte ihn womöglich gehalten - auf Dauer -.

Als Idealpartnerin fällt mir da Natalie Wood ein, die Schauspielerin, ein für mich damaliges Traumpaar, auch auf den Fotos, leider konnte seine Mutter Natalie nicht ausstehen und die damalige Version eines Hausmütterchens war sie auch nicht. Elvis Mom hätte da schon Einfluß ausgeübt.

Nochmal zu Cilla:

Sie spricht auch davon immer "sein" Leben und nicht ihr eigenes gelebt zu haben und gerade das stört mich an ihr gewaltig. Sie hatte doch die Wahl zwischen 5. Rad oder eben eigenständiges Leben - also.

Im Grunde war sie ein Aschenputtel aus Normaloverhältnissen, ein Vater, der beruflich mal hier und dorthin geschickt wurde und in Army-Siedlungen leben musste, viele kleine Geschwister drumherum und obendrein als Schülerin Mittelmaß, nicht gerade vielversprechend - da schien ein Leben "neben" Superstar Elvis doch die bessere Alternative.

Wäre ehrlicher wenn Cilla dazu stehen würde, hätte ich volles Verständnis, wer will nicht das Luxusleben mit Elvis gegen ein Leben in diversen Plattenbauten mit Eltern und jüngeren Geschwistern in der 3. Etage - zumindest in jungen Jahren.

Geändert von Kristall (10.01.2017 um 21:54 Uhr)
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Alt Alt 10.01.2017, 21:46
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  #432  
Alt 11.01.2017, 09:54
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Tafka S. Tafka S. ist offline
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Zitat:
Zitat von Kristall Beitrag anzeigen
Die Powerfrau mit Stil, Niveau, Geist, Witz, Charme und Attraktivität, welche auch ohne ihn ein eigenes erfülltes Leben hätte, fand Elvis leider nie.
Nun, da gab es schon ein holdes Geschöpf, das - sogar ziemlich genau - Deine Kriterien erfüllte, doch der Haken daran: als Elvis sie kennen lernte, hatte er sich praktisch schon an Priscilla gebunden, ihren Eltern als Gegenleistung dafür, sie minderjährig zu sich holen zu dürfen, eine Eheschließung de facto versprochen.
Als dann Ann-Margret seinen Weg kreuzte (oder eben der ihrige den seinigen), knisterte es sofort gewaltig in der Atmosphäre, wie beide übereinstimmend - jedoch auf unterschiedliche Weise - überliefert haben, doch der King befand sich in einer denkbar ungünstigen Zwangslage, die letztlich zur Ehelichung der Offizierstochter führte.
Es darf also nach Kräften spekuliert werden (und wurde ja auch schon manigfaltig), ob Ann-Margret womöglich Diejenigewelche gewesen ist, die Elvis hätte "erretten" können.
Man weiß es nicht.

Zitat:
Eine Frau, welche eine Herausforderung in jeder Hinsicht für ihn gewesen wäre, das hätte ihn womöglich gehalten - auf Dauer -.
Das scheint mir fraglich.
Wie wir z.B. aus den Erinnerungen von Ginger wissen (aber auch aus anderen Quellen), gab es ständig "dicke Luft" zwischen den beiden, die sich aber dennoch liebten, wie mir scheint. Ständige Streitereien sind ja irgendwie auch eine Art der Herausforderung, und Ginger war offenbar nicht gewillt, sich wie ein Spielzeug behandeln zu lassen.
Sie war außerordentlich schön (und sieht im übrigen immer noch sehr gut aus), nicht unintelligent und wohl auch künstlerisch interessiert (siehe ihre späteren Versuche, als Schauspielerin und/oder Sängerin Fuß zu fassen). Darüb er hinaus zeichnete sie gern, wie sie sagt.
Hier wird es nun in so weit schwierig, weil Ginger selbst behauptete, mit Elvis schon seit Ende Januar 1977 verlobt gewesen zu sein und selbigen zu Weihnachten 1977 hätte heiraten wollen, während Elvis' Chef-Bodyguard Dick Grob seinerseits behauptete, Elvis habe ihm gegenüber Anfang August 1977 angedeutet, er wolle sich zeitnah von Ginger trennen.
Sollte Letzteres zutreffen, wäre es ein Indiz dafür, dass Elvis keineswegs derartige "Herausforderungen" gewollt hat, sondern schlicht und einfach "die Schnauze voll" hatte, "immer wieder Kinder erziehen zu müssen", wie er von Priscilla in deren Buch zitiert wurde, wenn ich nicht irre (mit oder ohne hi! hi! hi! ).

Zitat:
Als Idealpartnerin fällt mir da Natalie Wood ein, die Schauspielerin, ein für mich damaliges Traumpaar, auch auf den Fotos, leider konnte seine Mutter Natalie nicht ausstehen und die damalige Version eines Hausmütterchens war sie auch nicht. Elvis Mom hätte da schon Einfluß ausgeübt.
Da nennst Du ausgerechnet eine der ganz wenigen Frauen, die Elvis "verschmähten"...
Es ist doch bekannt, dass Natalie von Elvis enttäuscht war, als sie ihn näher kennen lernte. Dass Elvis' "eifersüchtige" Mutter der Hinderungsgrund gewesen sein soll, halte ich persönlich für vorgeschoben.

Zitat:
Nochmal zu Cilla:

Sie spricht auch davon immer "sein" Leben und nicht ihr eigenes gelebt zu haben und gerade das stört mich an ihr gewaltig.
Warum?
Vermutlich hat sie es tatsächlich so empfunden - und zwar aus den Gründen, die Du selbst ja schon genannt hast.
Irgendwann hat sie dann die Konsequenzen gezogen und ein

Zitat:
eigenständiges Leben
begonnen.
Was aus Elvis wurde, dessen einzige Tochter sie mit sich nahm (und laut Scheidungsrichter auch behalten durfte), war ihr damals offenkundig egal.
Für sich selbst hat sie vermutlich das Richtige getan, doch ihren (Ex-)Mann warf sie damit emotional aus der Bahn.
Eine Schuldverteilung möchte ich an dieser Stelle nicht vornehmen.

Zitat:
Im Grunde war sie ein Aschenputtel aus Normaloverhältnissen, ein Vater, der beruflich mal hier und dorthin geschickt wurde und in Army-Siedlungen leben musste, viele kleine Geschwister drumherum und obendrein als Schülerin Mittelmaß, nicht gerade vielversprechend - da schien ein Leben "neben" Superstar Elvis doch die bessere Alternative.
Genau so könnten es ihre Eltern (also Mutter und Stief-Papa) gesehen haben.

Zitat:
Wäre ehrlicher wenn Cilla dazu stehen würde, hätte ich volles Verständnis, wer will nicht das Luxusleben mit Elvis gegen ein Leben in diversen Plattenbauten mit Eltern und jüngeren Geschwistern in der 3. Etage - zumindest in jungen Jahren.
Okay, nur was hätte das letztlich für eine Rolle gespielt?
Ob Priscilla (oder ihre Familie) von langer Hand geplant hatte, den Elvis zu "angeln", oder ob der Elvis sich Hals über Kopf in einen hübschen Teenager verknallt hat, ändert nichts an der Tatsache, dass Priscilla - als sie heran gereift und sich ihrer Reize voll bewusst geworden war - den King bald satt hatte und mit einem Anderen davon lief.
Unabhängig davon, wie oft sie seither nach Bad Nauheim kam und dort - vor laufenden Fernsehkameras - wiederholt betonte, dass der Elvis die Liebe ihres Lebens gewesen sei.

Kein Mensch weiß, ob das so ist...
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Alt 11.01.2017, 10:41
Graves_bei_Nacht Graves_bei_Nacht ist offline
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Zitat:
Zitat von Tafka S. Beitrag anzeigen
Was aus Elvis wurde, dessen einzige Tochter sie mit sich nahm (und laut Scheidungsrichter auch behalten durfte), war ihr damals offenkundig egal.
Für sich selbst hat sie vermutlich das Richtige getan, doch ihren (Ex-)Mann warf sie damit emotional aus der Bahn.
Eine Schuldverteilung möchte ich an dieser Stelle nicht vornehmen.:
Hast du aber in gewisser Weise!

Wenn auch nicht die an jener Scheidung selbst, aber dafür geradezu betont am weiteren Werdegang Elvis'! Und genau das ist die Argumentationsweise so vieler Fans und gleichsam Priscilla-Kritiker, wenn nicht sogar -Hasser.

Verlassen werden Tag für Tag Menschen auf dieser Welt. (Begründet hat Priscilla -so meine ich- dies nunmehr reichlich. Auch denke ich, dass ihr Elvis NICHT egal war.) Jeder 'kämpft' damit (Trennung) auf seine Weise, hat damit umzugehen zu lernen, damit zu leben und so auch selbst verantwortend wieder auf die Beine zu kommen. Elvis im Übrigen hatte schon zuvor (ergo noch während der Beziehung) andere Prioritäten, andere Interessen. Sich auf eben jene nunmehr konzentriert zu haben, hätte ihm die Trennung doch leichter machen können!? Stattdessen gab er nunmehr vor, einer Sache (womöglich nicht einmal der Frau selbst) nachzutrauern, die ihm doch aber all die Zeit zuvor nicht selten am königlichen Arsch vorbei ging!

Hören wir doch also endlich auf, Elvis darin als Opfer zu sehen, einen Mann "in der Blüte seines Lebens wie Wirkens" und nunmehr verdorrt der bösen Priscilla wegen!

.
  #434  
Alt 11.01.2017, 11:17
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Tafka S. Tafka S. ist offline
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Zitat:
Zitat von Graves_bei_Nacht Beitrag anzeigen
Hast du aber in gewisser Weise!
Erwartest Du jetzt ein trotziges "Hab ich nicht!" ?
Nun, da muss ich Dich - nicht zum ersten Mal - enttäuschen....

Zitat:
Wenn auch nicht die an jener Scheidung selbst, aber dafür geradezu betont am weiteren Werdegang Elvis'! Und genau das ist die Argumentationsweise so vieler Fans und gleichsam Priscilla-Kritiker, wenn nicht sogar -Hasser.
Wie könnte ich jemanden hassen, ohne ihn/sie persönlich zu kennen?
Das ist Klischeedenken, mein Lieber. Nix weiter.

Zitat:
Verlassen werden Tag für Tag Menschen auf dieser Welt.
Und jeder Einzelne von jenen ist - so er aufrichtig liebt - zunächst mal am Boden zerstört.
Dies festzustellen, ist aber keine große Kunst - so man selbiges selbst mal erlebt hat.

Zitat:
(Begründet hat Priscilla -so meine ich- dies nunmehr reichlich. Auch denke ich, dass ihr Elvis NICHT egal war.)
Woraus gewinnst Du diese Erkenntnis, wenn ich fragen darf?
Spricht ihr Verhalten nicht eine andere Sprache?

Zitat:
Jeder 'kämpft' damit (Trennung) auf seine Weise, hat damit umzugehen zu lernen, damit zu leben und so auch selbst verantwortend wieder auf die Beine zu kommen.
Das gelingt Manchen aber besser als Anderen. Und den Anderen dafür einen Vorwurf zu machen, halte ich für unfair. Jeder in einer Beziehung liebt (an deren Anfang) und vermisst (nach deren Ende) anders, behaupte ich. Es gibt stets einen Verlierer (und zwar des jeweils Anderen in besagter Beziehung), denn erfahrungsgemäß wird sich immer dann getrennt, wenn einer noch nicht bereit (für sich) ist, loszulassen. Derjenige, der den ersten Schritt macht (also sich trennt), kommt praktisch immer sehr viel besser (und schneller) damit klar als der oder die Verlassene.
Dem wirst Du aber natürlich zu widersprechen wissen....

Zitat:
Elvis im Übrigen hatte schon zuvor (ergo noch während der Beziehung) andere Prioritäten, andere Interessen. Sich auf eben jene nunmehr konzentriert zu haben, hätte ihm die Trennung doch leichter machen können!? Stattdessen gab er nunmehr vor, einer Sache (womöglich nicht einmal der Frau selbst) nachzutrauern, die ihm doch aber all die Zeit zuvor nicht selten am königlichen Arsch vorbei ging!
Mag sein.
Doch er selbst (also der King) gewann noch zu Lebzeiten die bittere Erkenntnis, dass man etwas (bzw. jemanden) erst dann wirklich zu schätzen/lieben weiß, wenn es/er/sie der Hand entronnen ist. So hat es Priscilla schließlich in ihren Erinnerungen überliefert, und wahrscheinlich macht ein jeder von uns irgendwann einmal diese oder eine ähnliche Erfahrung - vorausgesetzt, die Geburtsschwester hat ihn/sie dereinst nicht versehentlich auf die Kacheln des Entbindungssaals fallen lassen, wenn ich das mal so flapsig sagen darf...

Zitat:
Hören wir doch also endlich auf, Elvis darin als Opfer zu sehen, einen Mann "in der Blüte seines Lebens wie Wirkens" und nunmehr verdorrt der bösen Priscilla wegen!
In lyrischer Hinsicht sehr schön dramatisch formuliert!
Sachlich sieht bzw. sah das aber womöglich anders aus, denn wie ich gerade ausführte, ist der/die in einer Beziehung Verlassene sehr wohl ein Opfer. Und zwar ein Opfer seiner Liebe und seines Vertrauens.
Genau deshalb ist es so wichtig, sich während einer Trennung fair zu verhalten, den im Stich bzw. zurück Gelassenen sich nicht als Opfer fühlen zu lassen, was aber eine ziemliche Kunst ist, denn in aller Regel ist die Liebe bei Dem- bzw. Derjenigen bereits erloschen, der/die sich den Anderen "vom Hals schaffen" will.
Insofern ist "Opfer" gar nicht so theatralisch, wie es klingt.
  #435  
Alt 11.01.2017, 11:37
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Lakota Lakota ist offline
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Zitat:
Zitat von Rynn Beitrag anzeigen
du vergisst seine Tochter Lisa-Maria , ich denke wenn Cilla aufhört oder nicht mehr kann wie auch immer, wird das Lisa weitermachen und das für viele jahre ,vielleicht sogar besser als Cilla .....wer weiß



Da gebe ich dir recht. So wie es aussieht muss der gute alte El die Sippe noch die nächsten Jahrzehnte ernähren. Und irgendwer wird sich der Notwendigkeit opfern und die Werbetrommel weiter rühren. Ob nun Tochter oder Enkel/in spielt dabei wohl keine Rolle.
Um ehrlich zu sein, bestechen seine Nachkommen meist durch ein mürrisches Gesicht und einem ähm...eher genötigtem Interesse an Feierlichkeiten und dergleichen. Ob das dann lange gut geht, steht auch noch in den Sternen. Selbst der geschmeidigste Fan bekommt irgendwann mit, dass die ganze Angelegenheit nur noch einem Zwecke dient.

@Kristall

Es stimmt nicht ganz, dass die jungen Leute kein Interesse an Elvis haben. Im August tummeln sich sehr viele jüngere Fans in Nauheim und wie ich auf Bildern erkennen kann auch in Graceland.
Ich weiß (da ich Material dafür geliefert habe), dass in Schulen Referate gehalten werden und das "Hallo" bei den Teeni-Mädels immer noch groß ist, wenn die 68 Comeback Show gezeigt wird. D.h. jetzt nicht, dass die plötzlich alle zu Fans mutieren, aber sie kennen ihn. Elvis ist eine Marke und irgendwie prägt sie sich ein.
Es wird immer Leute geben, die seine Musik irgendwann für sich entdecken und das macht ihn letztlich unsterblich.
__________________
Du bist zeitlebends für das verantwortlich, was du dir vertraut gemacht hast.

* Antoine De Saint-Exupéry *
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Alt 11.01.2017, 11:44
Graves_bei_Nacht Graves_bei_Nacht ist offline
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Zitat:
Zitat von Tafka S. Beitrag anzeigen
Das ist Klischeedenken, mein Lieber. Nix weiter.
Jetzt wird es auch an dieser Stelle schon wieder albern! Werd' ergo ganz sicher mal nicht detailliert fortfahren.

Du legtest argumentativ vor! Ich bezog mich darauf. Und schon soll ich es wieder sein, der Dinge 'zu beweisen' hat bzw. von ihnen lassen soll, 'weil er sie nicht wissen kann, nicht dabei war"! Ganz ehrlich: dieses ewig Gleiche, das Hin und Her und nimmer enden wollende "Woher willst DU das wissen?" geht mir hier sowas von auf den Arsch!

"Klischee" ist es, durchblicken zu lassen, dass man Priscilla per Trennung(swillen) quasi die Schuld am weiteren Werdegang Elvis' gibt und so zugleich zwingend meint, sie auch für den Rest ihres Lebens wie Wirkens nur noch kritisieren und ja, eben auch zum Teil verachten zu müssen! Und eine Menge Elvis-Fans bedienen dieses stetig höchstselbst. Auch du wiederholst dich permanent dahingehend. Gerade von ihnen lasse ich mich dann nur ungern einen Spiegel vorhalten.

Und noch dies: Es gibt durchaus -und wird es auch immer wieder geben- Trennungen, aus denen letztlich (anfänglicher Schmerz hin oder her) kein Verlierer hervor geht. Das mal ganz allgemein betrachtet. Und sollte -auf Elvis bzw. Priscilla zurückkommend- jemand ihr vorhalten wollen, aus dem eigenen Leben danach etwas gemacht zu haben, sollte sich gleichsam die Frage gestellt werden, was Elvis vom Selbigen abhielt!? Der Schmerz war es definitiv nicht. Er hätte nur aus wahrer Zuneigung/Liebe erwachsen können.
  #437  
Alt 11.01.2017, 12:12
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Tafka S. Tafka S. ist offline
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Zitat:
Zitat von Graves_bei_Nacht Beitrag anzeigen
Jetzt wird es auch an dieser Stelle schon wieder albern!
Das wird sich gleich herausstellen....

Zitat:
Werd' ergo ganz sicher mal nicht detailliert fortfahren.
Musst Du ja auch nicht. Und ich eben so wenig.

Zitat:
Du legtest argumentativ vor! Ich bezog mich darauf.
Ja, schon. Aber auf die stets gleiche sarkastische Art und Weise, die irgendwann ein wenig ermüdend ist.

Zitat:
Und schon soll ich es wieder sein, der Dinge 'zu beweisen' hat bzw. von ihnen lassen soll, 'weil er sie nicht wissen kann, nicht dabei war"!
Ist es denn nicht so?!

Zitat:
Ganz ehrlich: dieses ewig Gleiche, das Hin und Her und nimmer enden wollende "Woher willst DU das wissen?" geht mir hier sowas von auf den Arsch!
Bin ich am Ende daran schuld, immer wieder darauf hinweisen zu müssen, dass Wissen von wissen kommt und nicht von mutmaßen?
Schreib doch einfach dazu, dass Du Vermutungen anstellst - das tut auch nicht weh, versprochen!
So, wie Du Manches formulierst, gewinnt man stets den Eindruck, Du weißt etwas ganz sicher, was aber letztlich nicht der Fall ist. Wir alle hier waren nicht dabei, darum können wir über Privates/Persönliches vom King nur spekulieren. Das ist nun einmal so und nicht anders. Das Recht, Demjenigen, der in einer Ehe verlassen wird, die Opferrolle abzuerkennen, hast Du natürlich - nur wird das durch die Behauptung an sich nicht richtiger.
Priscilla als Heilige auf ein Podest zu heben, kannst Du gern machen, doch sei nicht all zu empört, wenn Fans des "im Stich Gelassenen" daran rütteln.

Zitat:
"Klischee" ist es, durchblicken zu lassen, dass man Priscilla per Trennung(swillen) quasi die Schuld am weiteren Werdegang Elvis' gibt und so zugleich zwingend meint, sie auch für den Rest ihres Lebens wie Wirkens nur noch kritisieren und ja, eben auch zum Teil verachten zu müssen!
Was legst Du mir denn da schon wieder alles in den Mund?!
Nichts dergleichen tat ich: weder ihr eine Schuld zu geben noch sie zu verachten. Das ist einfach Unsinn.
Ich werde die Dinge aber stets beim Namen nennen, also lebe damit. Deiner Meinung nach musste ja auch Elvis damit klarkommen....

Zitat:
Und eine Menge Elvis-Fans bedienen dieses stetig höchstselbst. Auch du wiederholst dich permanent dahingehend. Gerade von ihnen lasse ich mich dann nur ungern einen Spiegel vorhalten.
Letzteres weiß ich, ohne dass Du das extra betonen musst.
Niemand lässt sich gern einen Spiegel vorhalten.
Selbiges tat ich aber auch nicht wirklich.

Zitat:
Und noch dies:
Ja, bitte.

Zitat:
Der Schmerz war es definitiv nicht.
Da ist es wieder, das suggerierte Wissen, das nichts weiter ist als bloße Spekulation.

Da kann ich noch Stunden lang gegen eine Wand anreden, was ich aber nicht zu tun gedenke, keine Sorge.

Wer nicht einsichtig sein will, der will eben nicht. So what?!

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  #438  
Alt 11.01.2017, 16:06
Graves_bei_Nacht Graves_bei_Nacht ist offline
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Zitat:
Zitat von Tafka S. Beitrag anzeigen
... denn wie ich gerade ausführte, ist der/die in einer Beziehung Verlassene sehr wohl ein Opfer. Und zwar ein Opfer seiner Liebe und seines Vertrauens.
Geht es hier noch um allgemein Grundsätzliches, das bestenfalls Fundamente einer Beziehungen sein sollten oder doch Priscilla/Elvis?

Dass er wahrlich 'liebte', bezweifle ich. Und 'vertrauen' hatte ein Elvis Presley allenfalls dahingehend, als eben DER auf andere Menschen zu wirken. Hieß u.a.: Den King verlässt man nicht! Bedingungslose Loyalität war angesagt. Zeigten sich Schwächen darin, für die er nicht selten höchst selbst immer wieder sorgte, hatten es seine Geschenke wieder wett zu machen. DAS ist mal ganz sicher keine Basis langjährigen wie zugleich aufrichtigen Zusammenlebens. Auch davor ist Priscilla zurecht davongelaufen...



Zitat:
Zitat von Tafka S. Beitrag anzeigen
Schreib doch einfach dazu, dass Du Vermutungen anstellst - das tut auch nicht weh,
Woher willst du das wissen? Nicht nur hier (in diesem Thread) wird wild spekuliert, gemutmaßt, 'geglaubt'. Und keiner von euch wies dies je explizit als reine wie persönliche Vermutung aus. Denn als solche werden Ansichten erst anderer User deklariert ("Kannst du nicht wissen, warst nicht dabei!"), sollten diese nicht eigener Meinung entsprechen.



Zitat:
Zitat von Tafka S. Beitrag anzeigen
Priscilla als Heilige auf ein Podest zu heben, kannst Du gern machen
Zeig mir auch nur eine Stelle in diesem Forum, an der ich das -unter welchem Namen auch immer- je tat. Und bis dahin lässt du bestenfalls einfach das Posten.
  #439  
Alt 11.01.2017, 22:13
Kristall Kristall ist offline
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Noch was zu Elvis "Fräuleins".

Dass Ann-Margret seine "angeblich heimlich unglückliche Liebe" war glaube ich auf jeden Fall nicht. Es mag sein, dass beide ein Techtelmechtel inkl. nachhaltiger Freundschaft hatten, sie verband einiges, beide Einzelkinder, religiös gläubig und dem Showbusiness verhaftet, beide Freigeister, Stier und Steinbock soll eh gut harmonieren (sofern man was mit Astrologie im positive Sinne zu tun hat).

Aber die große Liebe, nö, die hat Elvis nie gefunden, zumindest was ich darunter verstehen würde, Tom Jones z.B. war immer mit der gleichen Frau verheiratet und soll ja auch so ein "Wilder Boy" gewesen sein, es fragt sich immer, wie zwei Pole auf Dauer mit allen Stürmen des Lebens klar kommen und wie die Bodenhaftung in einer Beziehung ist.

Ich schrieb nirgends das Natalie Wood Elvis toll fand, ich schrieb nur optisch wären sie für mich ein Traumpaar gewesen und gem. den Biographien hatte Elivs Mutter wirklich eine Antipathie auf die bildhübsche Jungschauspielerin. Es hätte eben nicht sein sollen.

Linda war für Elvis eh nur ein Trostpflaster und Zeitvertreib, tun Normalos auch, besser die als garkeine und auf dem Weg zur Richtigen vertreibt man sich die Zeit mit den "Falschen", der Spruch wird wohl auf Elvis zugetroffen haben.

Was Ginger anbelangt glaube ich gerade nicht, dass sie zu der damals gegebenen Zeit "die Frau" für Elvis gewesen wäre. Sie war, sorry, erst 19 oder 20 und er 42!!
Welche Gemeinsamkeiten hat so ein Paar??? Das sie keinen Bock auf seine schwermütigen Lieder und Touren hatte kann ich nachvollziehen, eine Frau gleichen Alters oder mindestens Mitte 30 hätte das damals anders gesehen.
Wie ich hier schon einmal geschrieben hatte, wäre Ginger reifer und älter gewesen....naja, hätte, hätte, Fahrradkette......grins....

Ich gehe soweit auch zu behaupten, das Elvis Cilla nicht geliebt hat.
Die Zeit des Kennenlernens in Deutschland war eine schöne Romanze, Cilla glich Debra Paget seiner ersten unglücklichen Liebe und hatte somit schon Pluspunkte, eben optisch, denn mehr konnte eine 14-jährige auch nicht bieten außer das.
Sie schien behütet von den Eltern und Elvis gefiel das, die behütete Tochter, ein Mädel evtl. zum heiraten und einsperren.

Elvis war als typischer Steinbock ein Pragmatiker, warum nicht, ein junges Ding, hübsch, aber unbedarft, nicht besonders clever, ihn anschmachtend, genau was für Graceland, zum vorzeigen, wie eine Puppe (so sah Cilla auch früher aus) die man aus dem Schrank nimmt und wieder reinstellt - fertig!
Hm, ob das Liebe ist??? Hm, naja, jeder versteht unter Liebe was anderes.
Für mich ist es Besitzdenken.

Ob Cilla Elvis verließ ist für mich auch nach wie vor zweifelhaft. Offiziell gibt es diese Version, aber wie erwähnt auch eine inoffizielle. Vor einer Trennung gibt es Debatten unter den Partnern. Wenn einer stur bei seiner Einstellung bleibt und sich de facto nicht ändern will, erst dann kommt der Bruch. Für mich war das Elvis, der Macho, der sein freies Leben mit allem drum und dran nicht wegen Cilla, welche eh eine Fehlentscheidung war, einschränken wollte. Fazit: er agierte, sie reagierte. Hätte er sie je geliebt, hätte er schon davor sein "Junggesellendasein" ihr zuliebe eingeschränkt - tat er aber nicht, also.

Dass Elvis in den 70-zigern mehr die Liebeskummersongs von sich gab hat für mich wiederum nix mit Cilla zu tun, obwohl sie das immernoch oft kommuniziert oder viele Fans das gerne glauben, sondern damit, dass Elvis meist kein anderes Songmaterial mit Tiefgang zur Verfügung hatte, das meiste war nunmal Liebes-Herz-Schmerz.

Er war Entertainer und sag diese Lieder wie auch andere sehr mitreißend, gerade das machte Elvis für mich so einmalig.

Cilla hatte einfach Glück die Ehefrau bzw. Ex-Frau gewesen zu sein, aber nicht "die FRAU", diesen Status hatte für mich keine seiner limitierten "Begleiterinnen".

Geändert von Kristall (11.01.2017 um 22:27 Uhr)
  #440  
Alt 12.01.2017, 10:09
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Zitat:
Zitat von Graves_bei_Nacht Beitrag anzeigen
Geht es hier noch um allgemein Grundsätzliches, das bestenfalls Fundamente einer Beziehungen sein sollten oder doch Priscilla/Elvis?
Wenn Du mich fragst: Grundsätzliches in einer Beziehung trifft natürlich auch auf Elvis/Priscilla zu, da beide eine solche führten, sich nach Jahren des gegenseitigen "Beschnupperns" sogar zu einer Eheschließung aufschwangen. Warum sollten für dieses Paar aus Fleisch und Blut andere (biologische wie psychologische) Gesetzmäßigkeiten gelten?!

Zitat:
Dass er wahrlich 'liebte', bezweifle ich. Und 'vertrauen' hatte ein Elvis Presley allenfalls dahingehend, als eben DER auf andere Menschen zu wirken. Hieß u.a.: Den King verlässt man nicht! Bedingungslose Loyalität war angesagt. Zeigten sich Schwächen darin, für die er nicht selten höchst selbst immer wieder sorgte, hatten es seine Geschenke wieder wett zu machen.
Für Dich persönlich kannst Du das natürlich so betrachten, verstehe mich da nicht falsch.
Nur teile ich diese spekulative/subjektive Analyse nicht wirklich. Ich habe zwar schon viel, eigentlich sehr viel über das Leben und Wirken des King gelesen, doch er wird von den verschiedenen Zeitzeugen/Wegbegleitern so vielschichtig dargestellt, dass es mir persönlich bis heute noch nicht gelungen ist, mir ein stimmiges Bild vom Menschen Elvis Presley zu machen. Und ob er aufrichtig liebte oder nicht, kann ich nun wirklich nicht beurteilen. Das konnte nur er selbst wissen.

Zitat:
DAS ist mal ganz sicher keine Basis langjährigen wie zugleich aufrichtigen Zusammenlebens. Auch davor ist Priscilla zurecht davongelaufen...
Nehmen wir einmal an, dass es sich so dargestellt hat wie von Dir unterstellt, dann magst Du mit Deiner Einschätzung durchaus recht haben. Genau wissen wir das aber nicht.

Zitat:
Woher willst du das wissen?
Alles, was die Privatperson Elvis Presley betrifft, kann ich nicht wissen, und ich tue auch nicht so, als wäre das anders. Eben deshalb bemühe ich stets zur Vorsicht mahnende Formulierungen wie "meiner Meinung/Einschätzung nach" (= mM/En), "denke/halte ich persönlich" usw. Komisch, dass Dir das bis jetzt noch nicht aufgefallen ist...

Zitat:
Nicht nur hier (in diesem Thread) wird wild spekuliert, gemutmaßt, 'geglaubt'. Und keiner von euch wies dies je explizit als reine wie persönliche Vermutung aus.
Mit "keiner" implizierst Du auch mich, wogegen ich mich verwehren möchte. Siehe zuvor Gesagtes.

Zitat:
Denn als solche werden Ansichten erst anderer User deklariert ("Kannst du nicht wissen, warst nicht dabei!"), sollten diese nicht eigener Meinung entsprechen.
Mit einer Abweichung von der eigenen Meinung hat das weniger zu tun, meine ich.
Es geht statt dessen darum, was der Fan tatsächlich wissen kann (z.B. wann Elvis wo geboren wurde, oder wann er welchen Film gedreht/welche Songs er wo aufgenommen hat) und in welchen Bereichen (Privatleben/Charakter) er lediglich Vermutungen anstellen kann. Bei einigen Fans vermischt sich das Wissen mit dem Spekulativen, deshalb ist es ja so wichtig, eine persönliche Sichtweise entsprechend kenntlich zu machen.
Das mag umständlich sein, gewiss, doch es sollte die legitime Grundlage für einen vernünftigen Gedankenaustausch sein.

Zitat:
Zeig mir auch nur eine Stelle in diesem Forum, an der ich das -unter welchem Namen auch immer- je tat.
Einverstanden. Das war womöglich zu überspitzt dargestellt.
Was ich mit dieser etwas überzogenen Formulierung de facto zum Ausdruck bringen wollte, war die nicht zu übersehende Tatsache, dass Du wiederholt eine Lanze für Priscilla brichst, was an und für sich nicht verwerflich ist. Doch Du tust das - mMn - stets so, dass Elvis schlecht dabei weg kommt. Also bspw.: Priscilla tat gut daran, Elvis sitzen zu lassen und ihm die einzige Tochter weg zu nehmen, denn nur so wurde es ihr möglich, ein freies, selbstbestimmtes Leben zu führen.
Vielleicht ist das sachlich nicht einmal unrichtig (mag/kann ich nicht beurteilen), aber es ist die Macht Deiner Formulierung, Elvis dabei in einem ungünstigen Licht dastehen zu lassen. Meine "Version" gab ich ja bereits zum besten; leider blieb sie ohne konkrete Resonanz.

Zitat:
Und bis dahin lässt du bestenfalls einfach das Posten.
Abweichende Meinungen zu unterdrücken, ist jetzt aber nicht wirklich ein Ruhmesblatt.
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priscilla


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