Christmas Today - (Pre-) Review CD 1

[gast-20100801]

Jetzt bin ich genau so weit wie vorher.....

Dann ließ doch mal dem Ernst sein Buch. Wenn Du es dann immer noch nicht bemerkt hast, dann war es auch nicht so wichtig.

[Joe S.]

das haben guralnick und ernst gemeinsam.. der junge elvis war im studio innovativ und ein genie.. der ältere war einfach froh, wenn die session vorüber war

Klar der Elvis ab 71 war der beste Elvis überhaupt. Die Session vom Sommer 1973 gehört wohl zu den Highlights der Musikgeschichte.
Du hast wohl Guralnick nicht gelesen....sonst hättest Du seine kritischen Töne auch beim jungen Elvis erkannt.
Aber hier darf ja keine Kritik geübt werden und ich lese ja nur belegte Tatsachen, die dem widersprechen in Hülle und Fülle.

[Rusty Cage]

Ich frage mich, was eigentlich das Problem ist? Angeblich war Elvis nicht so gut drauf (schreibt Jörgensen und auch die Musiker behaupteten das), aber Joern hat es auf diesen Aufnahmen nicht ausmachen können. Vielleicht hatte Elvis einfach keine Lust auf die Session, so wie jeder andere auch mal keine Lust auf seinen Job hat (und ein Job war es wohl...die Platte mußte fertig werden). Man darf auch einem Elvis zugestehen, daß er nicht immer gut drauf sein mußte, egal aus welchem Grund. Hier war er es möglicherweise nicht. Ich höre das den Christmas-Songs nicht an, allerdings klingen dafür andere etwas uninspiriert (z.B. Help Me Make It Through The Night).
Und ein vergleich zu den 50er Jahren...naja, da war Elvis insgesamt wohl etwas unbeschwerter, es war alles noch nicht so eingefahren, er war jung. Dass ein Mensch sich irgendwann verändert und einige Dinge anders in Angriff nimmt, ist wohl normal (und es dürfte auch in den 60er Jahren schon Sessions gegeben haben, wo ihm nicht danach war - hatte er da nicht sogar einmal Red West zum Einsingen hingeschickt? ).

Sollte Elvis bei dieser Session schlechte Laune gehabt haben, von mir aus. Manchmal ist das einfach so, auch bei Elvis.

[Ciscoking]

Elvis hatte zu diesem Zeitpunkt einfach keinen Bock..die Vegas Auftritte zeigen, dass er total lustlos wirkte. Alles nur ganz schnell hinter sich bringen.
Auf der Strecke blieben die Freude an der Musik, die Leidenschaft, das Prickeln.

[burroughs]

Off-Topic:

tschuldigung

[Joern]

Klar der Elvis ab 71 war der beste Elvis überhaupt. Die Session vom Sommer 1973 gehört wohl zu den Highlights der Musikgeschichte.
Du hast wohl Guralnick nicht gelesen....sonst hättest Du seine kritischen Töne auch beim jungen Elvis erkannt.
Aber hier darf ja keine Kritik geübt werden und ich lese ja nur belegte Tatsachen, die dem widersprechen in Hülle und Fülle.

Mit einer solchen Plattitüde über den Sommer 1973 lässt sich auch nicht besonders diskutieren. Es wird wohl niemand, der sich mit Elvis intensiver beschäftigt, sagen dass es keine - zum Teil krassen - qualitativen Unterschiede bei unterschiedlichen Aufnahmen gegeben hat. Das kann und darf man sicher kritisieren, aber schlicht zu verallgemeinern ist doch genauso unsinnig, wie Presley permanent schlichte Unfehlbarkeit zuzugestehen.

Ich konnte auf diesen Aufnahmen zu den Weihnachtssongs nichts feststellen, dass auf eine besondere Übellaunigkeit von Elvis schließen ließe. Kann ja aber auch sein, dass Elvis zwischen all den Aufnahmen übelstgelaunt die Stimmung Richtung Nullpunkt geschraubt hat - nur ich kann es nicht hören. That's it!

Jörn

[gast-20100801]

Ich konnte auf diesen Aufnahmen zu den Weihnachtssongs nichts feststellen, dass auf eine besondere Übellaunigkeit von Elvis schließen ließe. Kann ja aber auch sein, dass Elvis zwischen all den Aufnahmen übelstgelaunt die Stimmung Richtung Nullpunkt geschraubt hat - nur ich kann es nicht hören. That's it!

Inzwischen habe ich die CHRISTMAS TODAY auch vorliegen und muss auch sagen, dass weder bei den Songs selbst noch bei den Dialogen irgendwas von schlechter Laune oder Medikamenteneinfluss zu hören ist. Bei den Outtakes auf der ELVIS NOW war das anders, aber bei Elvis lag in dieser Zeit eben auch viel an der Tagesform. Und an den Weihnachtslieder -zumindest den Takes auf dieser CD- gibt es nichts zu meckern.

[Joe S.]

Mit einer solchen Plattitüde über den Sommer 1973 lässt sich auch nicht besonders diskutieren. Es wird wohl niemand, der sich mit Elvis intensiver beschäftigt, sagen dass es keine - zum Teil krassen - qualitativen Unterschiede bei unterschiedlichen Aufnahmen gegeben hat. Das kann und darf man sicher kritisieren, aber schlicht zu verallgemeinern ist doch genauso unsinnig, wie Presley permanent schlichte Unfehlbarkeit zuzugestehen.

Ich konnte auf diesen Aufnahmen zu den Weihnachtssongs nichts feststellen, dass auf eine besondere Übellaunigkeit von Elvis schließen ließe. Kann ja aber auch sein, dass Elvis zwischen all den Aufnahmen übelstgelaunt die Stimmung Richtung Nullpunkt geschraubt hat - nur ich kann es nicht hören. That's it!

Jörn

Lies bitte im Kontext. Ich habe den Vergleich nur herangezogen, weil mir die ständige unachliche Kommentierung auf den Keks geht.Ganz einfach.
Insbesondere weil ich mich einfach ganz sachlich auf die Literatur bezüglich der 71er Session bezogen habe.
Ob man das zwischen Takes nicht heraushört ist eine andere Sache.
Aber man darf wohl auch mal feststellen, dass sich Elvis 71 nicht in Höchstform befand und diese Lustlosigkeit zog sich bis in die Vegas Sommer Saison hin.
Zum Vergleich war er im Januar und FEbruar 72 wieder ganz anders drauf.

[Ciscoking]

Ich seh das ähnlich....

[Joern]

Lies bitte im Kontext. Ich habe den Vergleich nur herangezogen, weil mir die ständige unachliche Kommentierung auf den Keks geht.Ganz einfach.
Insbesondere weil ich mich einfach ganz sachlich auf die Literatur bezüglich der 71er Session bezogen habe.
Ob man das zwischen Takes nicht heraushört ist eine andere Sache.
Aber man darf wohl auch mal feststellen, dass sich Elvis 71 nicht in Höchstform befand und diese Lustlosigkeit zog sich bis in die Vegas Sommer Saison hin.
Zum Vergleich war er im Januar und FEbruar 72 wieder ganz anders drauf.

Ich habe dir ja auch nicht widersprochen, sondern lediglich gesagt, dass ich/ man beim Hören der Christmassongs keine besonders schlechte Laune feststellen kann. Hör dir doch die CD an - wenn du sie dir denn kaufen möchtest - und dann setzen wir uns mit meiner Aussage weiter gerne auseinander. Und glaub mir ruhig, dass ich Elvis nicht durch eine rosarote Brille betrachte.

Jörn

[Joe S.]

Dann hab ich deine Aussage falsch interpretiert.Sorry.
Ich wollte auch nicht damit sagen, dass ich das nicht glaube, dass man nichts heraushört.
Ich habe es immer im Zusammenhang zwischen der Leistung von Elvis und dem was in der Literatur steht gesehen und da ist mein Eindruck, dass Elvis 71 zum ersten Mal seit Jahren nicht mehr in die Vollen gegangen ist.

[King77]

Du schreibst es steht so in der Literatur u. darum ist es auch dein Eindruck.Mit anderen Worten würde es in keinem Buch stehen würdest du es auch nicht hören.Das ist jetzt mein Eindruck.

[burroughs]

das mit der literatur ist ja auch so eine sache:

jorgensen hat alle möglichen session-unterlagen plus eben die kompletten aufnahmen vorliegen, hat aber -
soweit ich weiss - keine interviews mit beteiligten musikern geführt.

guralnick hat jahrelang recherchiert und einiges an interview-material verarbeitet; allerdings sind nur ein
bruchteil der interviews - wie sich zwischenzeitlich herausgestellt hat - von ihm selber geführt worden.
dh er hat in diesen fällen abgeschrieben, was dem wahrheitsgehalt bzw dessen bestätigung nicht unbedingt
zu gute kommt.

dh es bleiben uns zur wahrheitsfindung 3 möglichkeiten:

. wir glauben guralnick und jorgensen
. wir glauben dem, was wir zu hören bekommen
. wir fragen - so möglich - die anwesenden selbst und sehen, was sie zu erzählen haben

[was nach knapp 40 jahren etwas nebelig ausfallen dürfte. abgesehen davon, dass die herren auch
noch bei der einen oder anderen session anwesend waren. soll heissen: es wird sich kaum ein jeder
jede minute mit elvis im studio gemerkt bzw notiert haben]

[ich werd mir aber die sessions im ersten halbjahr 71 notieren und bei der nächsten talk-runde versuchen,
sie unterzubrigen. mal sehen..]

[King77]

Dann darfst du aber nicht vergessen das bei dieser Talk-Runde nur James Burton bei dieser Session dabei war.James hat sich schon zu dieser Session geäußert was die Songs Don't Think Twice,Fool's Rush In u. Merry Christmas Baby berifft.
Ich habe von James noch nie gehört das Elvis bei der Session scheiße drauf war.

[burroughs]

tschuldigung, die anderen kenn ich nicht