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Die folgenden 11 Nutzer bedankten sich bei Tafka S. für diesen Beitrag: | ||
04.11.2014, 15:50
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Zitat:
Der Billboard erschien zwischen Mai 1957 und einschließlich letzter Ausgabe des Jahres 1961 jeweilig Montag und nicht samstags, wie über all die Jahrzehnte gehandhabt. Das brachte leider mit sich, dass der Großteil entsprechender Chartangaben (Einstieg, Platzierungen...usw.) neuzeitlicher Medien wie auch Internetseiten nicht korrekt ist. So sind in den hiesigen Betrachtungen auch sämtliche Datumsangaben der Lieder "All Shook Up" bis hin zu "Surrender" davon betroffen. "Jailhouse Rock" hielt sich 6 Wochen an der Spitze der Top 100 Sides! Die Irritation bei der Angabe der Wochen mag evtl. durch einen Schreibfehler Billboard's selbst verursacht worden sein. Auf jener Seite (48) der Top 100 Sides-Notierungen in der Ausgabe vom 16. Dezember 1957 wurde dem Sam Cooke-Titel (#1) eine falsche Vorwochenplatzierung (#1) zugeordnet. . Geändert von Graves_bei_Nacht (05.11.2014 um 00:37 Uhr) |
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Das ist ja hochinteressant! Vielen Dank für diese wichtigen Hinweise!
Leider war ich mir dessen nicht bewusst, zumal ich auch nicht auf die Original-Magazine zugreifen konnte. Wenn Du nichts dagegen hast, würde ich Dich gern darum bitten, in allen drei Teilen die sachliche Richtigkeit mit Deinen Quellen abzugleichen, damit hier nichts Falsches oder Irreführendes steht. Danke schon vorab! Eine Frage noch: woraus resultiert Deiner Meinung nach die teilweise abweichende Anzahl der Wochen im Booklet zur 30 # 1 Hits - CD? Geändert von Tafka S. (05.11.2014 um 10:45 Uhr) |
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Zitat:
Das Auflisten dergleichen Chartstatistiken ist natürlich derartig umfassend und zahlenintensiv, dass der eine oder andere Fehler geradezu nachvollziehbar scheint. Zu unterscheiden wäre aber hier m.E. doch immerhin zwischen Flüchtigkeitsfehlern und denen, die durch grundlegende Falschdeutungen bzw. Auswertungen entstehen. Fehler finden sich so wohl auf allen Seiten, die sich mit dieser Materie beschäftigen. Nie korrigiert (da nicht auffällig), dafür aber wie üblich kopiert und um eigene "bereichert", gibt es keine 100%ig korrekten Ausführungen. Es krankt schon der Ansatz, da wohl niemand auf die Billboard-Ausgaben selbst dafür zurück greift, abgesehen von "Mr. Billboard" Joel Whitburn. Okay: das eine oder andere Heft dürfte auch der Herr Tunzi mal überflogen haben, als er zur Jahrtausendwende sein Chart-Buch entstehen ließ. *** Die Angaben im erwähnten Booklet (Dauer jeweiliger Platz 1-Notierung)´beziehen sich -wie schon von dir angenommen- auf die jeweilige Dauer in der Kategorie Best Sellers In Stores. Und das macht auch Sinn, wird daher von nicht wenigen Autoren ebenfalls bemüht und ist z.B. so auch Grundlage entsprechender Chartangaben in den Heften der DeAgostini-Reihe. Wer Elvis' Titel chartmäßig mit dem Jahre '56 beginnend erfassen wollte, dem boten sich im Pop-Bereich die zum 1. Januar 1955 eingeführten Chart-Kategorien Best Sellers in Stores (Wertung nach Verkauf im Handel), Most Played In Juke Boxes und Most Played By Jockeys (Radioeinsätze). Das Schwergewicht, der Gradmesser letztlich für den Erfolg einer Single in der Betrachtung bildete dabei erstgenannte Rubrik. Am 12. November 1955 erschien (auf Seite 86) erstmalig die The Top 100-Auflistung, die als Zusammenfassung der drei zuvor genannten Rubriken angesehen werden darf und somit jene selbst an sich obsolet werden ließ. Für neuzeitliche Auswertungen/Chart-Darstellungen (so wie auch diese hier) sollte man sich nunmehr der neuen Rubrik ausschließlich zuwenden (Und darauf aber hinweisen!) oder es weiter mit dem Zitieren der Best Sellers In Stores halten. Auf keinen Fall aber sollte dies gar vermischt werden. Die Erhebung der Best Sellers In Stores-Zahlen stellt im Übrigen (wie hier aber eigentlich ja auch schon bemerkt) eine Besserstellung der Charterfolge von Elvis dar. Suchte man hoffnungsvoll nach Top Ten-Platzierungen seines Idols, zeigten sich unter den Best Sellers... aber auch Jukebox-Einsätzen deutlich mehr Titel und zugleich eine jeweilig längere Verweildauer als im Vergleich zu den The Top 100-Daten. 1956 wie auch 1957 wurde Elvis ergo fleißig verkauft, nahezu ebenso gut in Jukeboxen gespielt aber eben nicht ganz so häufig im Radio. Somit liegt er hier in der Gesamtbetrachtung (The Top 100) schlechter, als wenn man eben nur die Best Sellers (Verkäufe) bewertet. Im Juni 1957 endete die Jukebox-Kategorie, im Juli '58 die der Most Played By Jockeys und im Oktober '58 die der Best Sellers In Stores. Somit ging es dann eh nur noch mit den The Top 100 -bzw. ab dem 4. August 1958 als Hot 100 benannt- weiter. *** Evtl. Korrekturen hiesiger Angaben> Wie schon erwähnt, wich das wöchentliche Erscheinungsdatum des Billboard's vom 29. Mai 1957 bis zur letzten des Jahres 1961 dahingehend ab, dass es jeweilig ein Montag war und nicht samstags. Das ist in vielen Ausführungen nicht berücksichtigt, so auch hier. Jedes Datum (Chart-Eintritt, Erreichen der Platz 1-Notierung usw.) ab dem genannten Maitag ist ergo um 2 Tage nach vorn zu verschieben. Betroffen sind hier alle (9) Lieder von "All Shook Up" bis hin zu "Surrender". Geändert von Graves_bei_Nacht (06.11.2014 um 00:45 Uhr) |
Die folgenden Nutzer bedankten sich bei Graves_bei_Nacht für diesen Beitrag: | ||
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"Heartbreak Hotel" >
Zitat:
"Heartbreak Hotel" war vom 5. Mai 1956 bis einschließlich 16. Juni 1956 auf Rang 1 der The Top 100, somit 7 Wochen lang und erst zum 23. Juni "verdrängt" worden. 8 Wochen rangierte es dagegen auf #1 in den Kategorien Best Sellers in Stores und Most Played in Juke Boxes. "All Shook Up" > Zitat:
In den Zeitraum dieser Platzierungen fällt das Ändern des Billboard-Erscheinungsdatums. Die (vorerst) letzte Samstagsausgabe war am 27. Mai, das erste Montagsheft gleich unmittelbar am 29. Mai. Manche Erhebungen übersehen dies und machen aus den nur zwei Tagen eine separate Woche, so dass sich sämtliche Verweildauer-Angaben um eine Woche erhöhen. In vielen Chart-Betrachtungen ist der Titel somit tatsächlich 8 Wochen in den Top 100 gelistet. Dies gälte dann natürlich auch für alle anderen Kategorien, so dass "All Shook Up" ebenfalls 8 Wochen in den Best Sellers in Stores auf #1 rangierte, 9 Wochen in den Most Played in Juke Boxes und 7 Wochen in Most Played by Jockeys. . Geändert von Graves_bei_Nacht (06.11.2014 um 01:32 Uhr) |
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WOW
Hut ab, vor so viel Wissen! Danke, für diese tollen Infos
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Music should be something that makes you gotta move, inside or outside. |
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Für Deine außerordentlich detailreichen Ergänzungen/Korrekturen möchte ich Dir sehr herzlich danken, Graves_bei_Nacht!
Kritik in dieser Form ist immer willkommen und praktisch auch unverzichtbar, damit am Ende auch etwas Vernünftiges zu Buche steht. Gerade die speziellen Besonderheiten bei der Veränderung des Erscheinungs-Rhythmus von Billboard werfen ein ganz neues Licht auf die Materie. Zitat:
Das ist natürlich alles relativ zu sehen, und die fast schon überfordernde Komplexität beim Umgang mit dem Thema Charts steht - da hast Du sowas von recht - außer Frage. Man sieht es ja hier: selbst der Versuch, eine "abgespeckte" Darstellung, erweitert um in der Regel vernachlässigte Zusatz-Informationen, vorzunehmen, ist nicht frei von unabsichtlichen sachlichen Fehlern. Ich finde es jedenfalls sehr lobenswert von Dir, auf welche Art und Weise Du etwaige Ungereimtheiten "entlarvt" hast. Danke! |
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Fühltest du dich kritisiert?
Meine Anmerkungen sind doch allenfalls Ergänzungen. Einzig wesentlicher Punkt notwendig werdender Korrektur ist die Sache der Verschiebung der diversen Datumsangaben. Ansonsten: Deine #1-Erhebungen beziehen sich sämtlich auf die TOP 100-Listen. Dass es andere Kategorien mit obendrein anderen Angaben (Verweildauern beispielsweise) gibt, wird richtig zusätzlich angemerkt. Und hier nochmal eine kurze, aber sicher deutlichere Sichtweise auf die von mir erwähnte "Besserstellung" (welche du ja gar nicht vornahmst, also kein Vorwurf durch mich): Betrachtet man bei Billboard (auf der Suche nach Platz 1-Notierungen) die der The Top 100, finden sich für das Jahr 1956 3 Titel mit einer dortigen Gesamtverweildauer von 16 (18) Wochen. Der Kategorie Best Sellers in Stores lassen sich dagegen 5 Titel entnehmen und die entsprechende Gesamtverweildauer von 36 Wochen! Für 1957 listen die The Top 100 ebenfalls 3 Nummer Eins-Notierungen mit der Gesamtverweildauer von 21 Wochen. Best Sellers in Stores lassen uns 4 Titel entnehmen mit insgesamt 25 Wochen auf #1. Für 1958 findet sich in The Top 100 für eine Woche ein Nummer Eins-Titel. Best Sellers in Stores liefert dem Chart-Betrachter immerhin zwei Nummern bei insgesamt 7 Wochen des Verweilens auf der Top-Position. > Somit stehen letztlich 7 Lieder/ 38 (40) Wochen in The Top 100 zu Buche, dem gegenüber aber 11 Lieder/ 68 Wochen in Best Sellers in Stores. **** Billboard 16. Juni 1956 "Heartbreak Hotel" (7. Woche #1): Geändert von Mike (08.11.2014 um 09:44 Uhr) |
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davon kannst du ausgehen
**** dh die top100 setzen sich generell aus den rubriken *best sellers in stores*, *Most Played in Juke Boxes*und *Most Played by Jockeys* zusammen, hab ich das richtig verstanden
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Hinweis in eigener Sache: wenn du glaubst, dass ich mich dir gegenüber wie ein Arschloch verhalte, kannst du ziemlich sicher sein, dass du es verdient hast Geändert von burroughs (07.11.2014 um 09:07 Uhr) |
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Zitat:
Die Top 100 (im Zeitfenster 1955 bis 1958) setzten sich aus den Best Sellers In Stores und den Most Played By Jockeys zusammen. Hatte ich das nicht eingangs geschrieben? Zur Abwechslung werde ich mal mein Posting nochmal lesen... |